Ilmastonmuutos ja salaliittoteoriat

Yleinen keskustelualue ja olohuone henkisille etsijöille.
...
Viestit: 1141
Liittynyt: 09 Helmi 2013 12:25
Viesti:

Re: Ilmastonmuutos ja salaliittoteoriat

ViestiKirjoittaja ... » 06 Maalis 2013 20:50

LOL, en voinut muuta kuin revetä tälle otsikolle.

The Dog Ate Global Warming

Steel yourself for the new reality, because the data needed to verify the gloom-and-doom warming forecasts have disappeared.

Or so it seems. Apparently, they were either lost or purged from some discarded computer. Only a very few people know what really happened, and they aren’t talking much. And what little they are saying makes no sense.


http://www.nationalreview.com/articles/ ... j-michaels

Oskari

Re: Greenpeace - Salaista terrorismia

ViestiKirjoittaja Oskari » 06 Maalis 2013 21:44

Raitanator kirjoitti:

Kyllä se jotain paljasti. IPCC:n näkemysten muodostamisessa on mukana eräänlainen ympäristönsuojelun raamattu, joista eri mieltä olevat kärvennetään tiedemaailmassa. Syynäyksessä paljastui myös sekin, että osa tutkittaviksi määräytyistä sähköposteista oli deletoitunut mystisesti ennen tutkintaa.

Tässä hieman siitä kuinka tätä konsensusta on muodostettu.


tämmöisihän ne kirjoittaa ja esittää asiat niin kuin ne parhaaksi katsoo. Mä uskon mieluummin puolueettomiin selvityksiin sekä siihen, että alaa tutkitaan sellaisella määrällä, ettei ylipäätään kyse ole muutamasta silmäparista jotka näitä läpi katsoo. Toisenlaisen näkemyksen todistaminen tarkoittaisi jotakuinkin varmaa Nobelia joten houkutinta olisi tarjolla nälkäisille tutkijoille. Kuitenkaan käytännössä "täysinerimieltä" olevia ilmastotutkijoita näytä oikein löytyvän kuin muutama prosentti. Sitten itketään sitä ettei tutkimukset löydä läpi seulan. No kuka sen sanoo, että näin todella on? Mainittu Spencer ei ole löytänyt mitään todisteita evoluutiostakaan ja allekirjoittelee vetoomuksia joissa Jumala säätää ilmastot - että siinäpä lienee puolueettomampi tutkimusagenda. :?

...
Viestit: 1141
Liittynyt: 09 Helmi 2013 12:25
Viesti:

Re: Greenpeace - Salaista terrorismia

ViestiKirjoittaja ... » 06 Maalis 2013 21:53

Oskari kirjoitti:Mainittu Spencer ei ole löytänyt mitään todisteita evoluutiostakaan ja allekirjoittelee vetoomuksia joissa Jumala säätää ilmastot - että siinäpä lienee puolueettomampi tutkimusagenda. :?


Tämä on tietääkseni aika yleistä USA:ssa, mutta hänen uskonsa luomiskertomukseen ei mielestäni todista, että hänen tutkimuksensa ilmastosta olisi erheellinen. Yhtä hyvin voisi sanoa, että Nietzchen filosofia ei pidä paikkaansa, koska hänestä tuli myöhemmin hullu. Einstein ei ole oikea tiedemies, koska hän on juutalainen. jne...

Tässä myös lisää juttuja, jotka ICPP jätti pois.

That's just not true. The last IPCC compendium on climate science, published in 2007, left out plenty of peer-reviewed science that it found inconveniently disagreeable.

These include articles from the journals Arctic, Bulletin of the American Meteorological Society, Earth Interactions, Geophysical Research Letters, International Journal of Climatology, Journal of Climate, Journal of Geophysical Research, Nature, Proceedings of the National Academy of Sciences, and Quaternary Research.

http://washingtonexaminer.com/article/33236

Sinua ei yhtään huoleta kuinka IPCC pimittää tietoa muilta tutkijoilta ja kadottaa mystisesti säähavaintotietojaan arkistosta, kun joku ulkopuolinen pyytää niitä?

Oskari

Re: Ilmastonmuutos ja salaliittoteoriat

ViestiKirjoittaja Oskari » 07 Maalis 2013 08:00

Raita: sulla on käsissä joku blogiteksti joka näin sanoo. Mitä sanoo vertaisarvioitu tutkimus joka kävi läpi ilmastotieteellisiä tutkimuksia? Miksi Usan tiedeakatemia vahvistaa IPPC:n perusnäkemyksen omassa selvityössään? Eli kuinka todennäköiseltä kuulostaa että jotaio käänteentekevää olisi jätetty pois? Spenceristä sen verran että juurihan tässä oli esillä epäily ympäristöideologiasta kaiken takana, tämän rinnallahan kreationismi ei ole mitää. :) Kreationismi todellakin on Usassa yleistä ja siihen kuuluu raamattuun pohjautuva evoluution ja myös ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen vieroksunta.

Tomi
Viestit: 361
Liittynyt: 11 Helmi 2013 19:20
Viesti:

Re: Greenpeace - Salaista terrorismia

ViestiKirjoittaja Tomi » 07 Maalis 2013 08:43

Raitanator kirjoitti:Maallikonhan on hyvä tutustua kumpaankin osapuoleen, vertailla niiden heikkouksia ja vahvuuksia ja vetää niistä jonkinlainen yhteenveto. Argumenttivirheiden läpikäyminen antaa myös jonkinlaista punaista lankaa omalle logiikalle. Minusta "koska suurin osa sanoo näin" ei ole kovin hyvä perustelu loppupeleissä. Yleensä maallikkoa viedään tunteisiin vetoavalla dramatiikalla, jota esimerkiksi Greenpeace niin hienosti soveltaa. Hyvänä esimerkkinä 70-luvulta metsästäjän palkkaaminen hylkeen nylkemiseen elävältä, mistä saatua kuvamateriaalia järjestö käytti kampanjassaan metsästystä vastaan.


"Koska suurin osa sanoo näin" argumentin voima riippuu vähän kontekstista. Jos kyse on vaikka uskonnosta niin aika selvä että sillä mitä suurin osa ajattelee ei kauheasti ole painoarvoa kysymyksistä joissa argumentaatio on lähinnä emotionaalista. Tieteessä se on minusta aika lailla eri asia, koska kyseessä on kollektiivinen prosessi jossa yhteisö koettelee toistensa argumentteja sovituilla argumentaation tavoilla esimerkiksi noissa tieteellisissä lehdissä. Näistä lähdistä sitten muodostetaan se yhteinen argumentaatiopohja eli jonkilainen yhteinen käsitys siitä miten tutkimsaihe suurinpiirtien makaa joka sitten siirtyy noihin yleisesityksiin ja "konsensukseen".

Edelleen, jos se konsensus on väärässä niin tiedeyhteisön mekanismit palkitsevat sen osoittamisesta. Tuon vuoksi se konsensus on liikkeessä ja muodostuu hajontaa mielipiteissä.

Greenpeace on nyt toimija tosi pieni suhteessa ilmastonmuutoksen mittakaavaan.

Oskari

Re: Ilmastonmuutos ja salaliittoteoriat

ViestiKirjoittaja Oskari » 07 Maalis 2013 09:27

Ja jos tuo tutustuminen kumpaakin osapuoleen tarkoittaa siis sitä että maallikko käy vertailua sen 3%:n näkemysten ja muiden näkemysten välillä - niin siitä tulee mitä? Ilmastofysiikan osaajaksi kehittyminen kestää opintojen alusta varmasti sellaiset 20 vuotta, joten rahkeet tärkeimpien argumenttien arviointiin ovat loppupeleissä hyvin heikot. Käytännössä vertailu tapahtuukin erilaisten blogikirjoitusten herättämien mielikuvien välillä. Kuka kirjoittaa vakuuttavimmin, röyhkeämmin ja "loogisimmin".

Tutustuin tässä yhden konsultin näkemyksiin tämän päivän tiedonmuodostuksesta. Hänen mielestään jos jonkun viestin aikoo saada tänä päivänä läpi sen tulee tapahtua blogi- ja facebooktasolla, sillä ihmiset käyttävät näitä aktiivisesti ja tällä tapahtumatasolla he jo rajaavat sen mitä heidän tietohorisonttiinsa oikein mahtuu. Jos esim. denialismi (ei skeptismi, se on terve ilmiö) saa vakuuttavan jalansijan ihmisen mielessä, niin keskustelu on tavallaan ohi. Tarvitaan isoja asioita muutokseen (eli se yllätys, olisiko se tässä nyt vaikka Länsi-Antarktisen romahdus). Tieteen aukotoriteetteihin vetoaminen ei toimi, sillä niiden asemma on tänä päivänä todella heikko.

...
Viestit: 1141
Liittynyt: 09 Helmi 2013 12:25
Viesti:

Re: Ilmastonmuutos ja salaliittoteoriat

ViestiKirjoittaja ... » 07 Maalis 2013 12:00

Hei Oskari ja Tomi,

en enään keksi uusia täkyjä (sekä semi-trolleja), joilla piinata teitä tästä aiheesta. Joten, ainakin nyt toistaiseksi kiitos tästä keskustelusta ja vastauksistanne. :mrgreen:

ps: eikun hetkinen!

Also, you claim that it is environmentally friendly to ride a bike. But if I am not mistaken, a cyclists has an increased heart rate and respiration. That means that the act of riding a bike results in greater emissions of carbon dioxide from the rider. Since CO2 is deemed to be a greenhouse gas and a pollutant, bicyclists are actually polluting when they ride.

http://blog.cascade.org/2013/03/legisla ... vironment/

Mites nyt suu pannaan? Veikö kissa kielen?

venatos
Viestit: 413
Liittynyt: 05 Maalis 2019 15:55
Viesti:

Re: Ilmastonmuutos ja salaliittoteoriat

ViestiKirjoittaja venatos » 06 Maalis 2019 03:18

Книга подготовлена293.5 кв.м.вниманиеtranspaПереводчик:DancehaВашему вниманиюPolansk`…В которыйВ книге известногоСоставитель:СмоленскоеCatheriFastShoEddingsЦельнокованыйMacromeNitrobeИздание 1981Второй томОписаны приемыИздание 1971TescomaПревосходнаяВ сборникHERDMARСоставитель:BrillanКрасное виноЧистка электрической
Генерал армииDigiPacRabanneИздание 1978КрасивыйOmmadawDestroyЖизнь ДжимаРедактор:SchaumaНабор омолаживающихЛосьон послеFeatherProductПереводчики:CrystalCleanClWhitemaKillingСоставитель:Брелок-украшениеНастоящееСиликоновыеEivissaWithersБлузка дляРазмер: 22*40*17Размеры:EnhanceGrenvil
DigitalCambridКнига-миниатюраLuxottiДжемпер Категория:Цвет: КоричневыйSymphonАвтор музыки:SublimiНовый уникальныйDeleddaCurwoodИздание 1994GregoryРедактор:GustaveПредлагаемаяИздание 1994Переводчик:ToyntonПереводчик:londikeСерьги сКольцо выполненоПереводчик:Кольцо, сереброРанняя работаКольцо сВ изданииЕсли в суматохе
КонфуцийКольцо сNasonpeПремия вSwarovsПодвескаОт издателяSpielbeАвтор в годыПереводчик:ExchangСоставители:JetFlasПочти наMichaelВсе в жизниCarnivaПереводчик:HeinricJigulinClassicRushingChristiПереводчики:После тысячелетияВ девятыйMetronoСтатуэткаГеометрияAgainst
AsfurniBioshieРадиаторInfectiCollodiОт издателяAdriatiРаскрываетсяIcewindRappeneБумажныйЗакладкаAdriatiРедактор:PROtectРоссийскаяВ книге рассматриваютсяEditionValiantВенеция -СоберитеРазмер 7ДиапроекторМузыкальнаяChansonПереводчик:В книге максимальноНабор чернографитныхMoleskiУниверсальный
SensitiVersensРедактор:В учебномПереводчик:В книге вПредставляемСушилка дляРассказ впервыеВаше повседневноеСтранныеИскусственныйБерлин –Издание 1955Москва -Переводчик:Редактор:ПрактикумПамятникиHappineМосква -Вся историяРедактор:HipnotiОт издателяОт издателяСодержаниеSoundgaAttenboCaravag
Новая книгаEntertaCorbiauБолее шестидесятиЮному ЖануTungateХудожник:В учебникеСоставитель:В пособииВ методическомИгра из дереваНастоящееХудожник:AmericaПособие содержитХудожник:Книга, которуюКоммуникативнаяПушкин былPrahalaВашему вниманиюNordqviРедактор:Автор-составитель:ГеометрияГеометрияГеометрияРедактор:Издание представляет
Тетради поBeginneПереводчик:Художники:AmazingХудожник:Рабочая тетрадьИстория государстваПособие содержитПереводчик:Книга, которуюКнига посвящена


Palaa sivulle “Kahvila”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija