Buddhalaisuus ja usko

Keskustelua buddhalaisuudesta.
Avatar
O
Viestit: 24
Liittynyt: 16 Helmi 2013 15:34
Viesti:

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja O » 23 Helmi 2013 13:39

Lauri kirjoitti:Onko halu oivaltaa Nirvana itsekeskeistä?

Riippuu siitä, haluaako jotakin vain "itselle" vai koko elämälle.

Lauri kirjoitti:Mitä tarkoitat elämäkeskeisyydellä?

Sitä, että toimii ikään kuin koko elämän näkökulmasta - ei vain yhden solun. Se tapahtuu luonnostaan, kun sisä- ja ulkopuoli muuttuvat pelkiksi ajatuksiksi ja kaikesta tulee silleen ihkusti yhtä! :) <3

Tomi
Viestit: 362
Liittynyt: 11 Helmi 2013 19:20
Viesti:

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja Tomi » 23 Helmi 2013 17:41

O kirjoitti:
Raitanator kirjoitti:Siksi yleensä dharmaopettajat sanovat, että eternalismissa on enemmän pelivaraa kuin nihilismissä. Vaikka hän tekee tekoja parempien jälleensyntymien toivossa niin teot ovat silti positiivisia. Nihilistille taas ei ole väliä ovatko teot positiivisia tai negatiivisia.

Totta. Toiset ismit ovat parempia, kuin toiset. Mutta ei niistä silti ole pakko valita yhtäkään - voi myös vain toimia!


Kaikki toiminta tarvitsee taustakseen jonkinlaisia käsityksiä todellisuudesta ja toiminnan tuloksista. Jos tietoisesti ei reflektoi toimintaansa ja sen taustalla olevia oletuksia niin todennäköisesti tulee vain toistaneeksi yleisiä kulttuurillisia ennakkoluuloja jotka siinä 18 vuotiaana ovat vain itsestäänselviä käsityksiä siitä miten asiat ovat joita ei tarvitse tiedostaa.

Avatar
O
Viestit: 24
Liittynyt: 16 Helmi 2013 15:34
Viesti:

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja O » 23 Helmi 2013 19:08

Uuh, tämä keskustelu alkaa olla liian teoreettinen minulle. Alan ymmärtää, miksi alunperin kiinnostuin nimenomaan zenistä: riittää, kun istuu ja toimii. :D

Menen saunaan.

Jakke

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja Jakke » 24 Helmi 2013 02:35

Lauri kirjoitti:Jakke, mistä ilmiöstä puhumme? Oli puhe jälleensyntymästä. Kommentoin asiasta, että perustan uskomukseni tässä asiassa empiiriseen kokemukseen, lainasit minua ja kirjoitit: "Mä sanoisin että "paremman puuttuessa"". Sitten kysyin; "Jakke, mikä sinusta on parempi todiste jostain teoreettisesti kuvaillusta ilmiöstä kuin empiirinen kokemus?". Ymmärrätkö nyt?

Mun nähdäkseni olemassaolo ei vaadi mitään todistelua, eikä myöskään sellainen kokeminen joka on todellisuudessa.


Aivan, luotan siis kokemukseeni tässä asiassa, enkä koe puutetta jostain paremmasta.

Jos kysyt jostai absoluuttisesta totuudesta, niin sekin on subjektiivista. Ehkä koen tässä jotain lineaarisen ajattelun ja tunnehorisontin ylittävää, ehkä en. Jos uskot, fine, jos et, fine. Molemmat on yhdentekevää. Joten mistä me oikein puhutaan?


Mistä päättelit, että kysyisin jostain absoluuttisesta totuudesta? Kysyin perusteluja kommentillesi ja täten odotukseni absoluuttiselle totuudelle ovat melko vähäiset.


Kokemiseen tässä ja nyt vai johonkin menneeseen kokemukseen? Saat tuon kokemuksen kuulostamaan joltain henkiseltä pääomalta, joltain jota voi kerryttää kokemuksien määrällä. Et mikäs tää sun kokemus oikein olikaan? Ja kuinka se liittyy tuohon jälleensyntymään?
Tästä "jälleensyntymästä" vakuutuin oltuani tarpeeksi kauan retriitillä, jotta kaikista karkeammista ja monista hienosyisemmistä ilmiöistä oli tullut "automaattisesti" havaittavia. Perustan uskoni tähän oppiin siis empiiriseen kokemukseen. Aikana ennen sitä, epäilini jälleensyntymää, mutta samalla koin absurdiksi ajatuksen, että Buddha jonka sanotaan olevan täydellisesti valaistunut olisi puhunut jotain muuta kuin totta.


Onko tuossa viestissä tarkoituksella ristiriitoja? Puhut samaan aikaan "tässä ja nyt" kokemisesta, sekä luottamisesta buddhan sanoihin, että joku "tässä ja nyt" kokemisessa, ois saanut sut uskomaan yli 2000 vuotta sitten kuolleen tyypin oletettuihin sanomisiin? Aiemmin sä puhuit jotain vaarasta joka liittyy noihin jhana-tiloihin, et näkemys menee kallelleen jne. Mut nyt olen hämmentynyt että mikä tää sun näkemys oikeestaan on?

Lauri
Viestit: 132
Liittynyt: 10 Helmi 2013 15:44
Viesti:

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja Lauri » 24 Helmi 2013 23:07

Jakke,

Kokemiseen tässä ja nyt vai johonkin menneeseen kokemukseen? Saat tuon kokemuksen kuulostamaan joltain henkiseltä pääomalta, joltain jota voi kerryttää kokemuksien määrällä. Et mikäs tää sun kokemus oikein olikaan? Ja kuinka se liittyy tuohon jälleensyntymään?


Voit lukea vastauksen kysymykseesi siitä viestistä jossa selitin tämän.

Onko tuossa viestissä tarkoituksella ristiriitoja? Puhut samaan aikaan "tässä ja nyt" kokemisesta, sekä luottamisesta buddhan sanoihin, että joku "tässä ja nyt" kokemisessa, ois saanut sut uskomaan yli 2000 vuotta sitten kuolleen tyypin oletettuihin sanomisiin? Aiemmin sä puhuit jotain vaarasta joka liittyy noihin jhana-tiloihin, et näkemys menee kallelleen jne. Mut nyt olen hämmentynyt että mikä tää sun näkemys oikeestaan on?


En ymmärrä viestisi alkua, se on minusta sekava, mitä oikein kysyt? Oma kokemukseni sai minut uskomaan jälleensyntymään. Voit lukea tämän kokemuksen viestistä jossa selitin näkemykseni joksikintulemisen teoriasta. Se nyt vain oli kommenttini tähän viestiketjuun, jossa oli puhetta jälleensyntymästä. Ei sinun tarvitse hyväksyä sitä mitenkään.

Kuu
Viestit: 46
Liittynyt: 24 Helmi 2013 12:57
Viesti:

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja Kuu » 06 Maalis 2013 21:46

In Theravada Buddhism, the story of a Buddhist monk called Phra Malai, who has the similar qualities of Ksitigarbha, is well known throughout Southeast Asia, especially in Thailand and Laos. Legend has it that he was an arhat from Sri Lanka, who achieved great supernatural powers through his own merit and meditation. He is also honoured as a successor to Maudgalyayana, the Buddha's disciple foremost for his supernatural attainments. In the story, this pious and compassionate monk descends to Hell to give teachings & comfort the suffering hell-beings there. He also learns how the hell-beings are punished according to their sins in the different hells.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ksitigarbha#In_Southeast_Asia
Theravadassakin bodhisattva-pelastaja?
OM HANU PHASHA BHARA HE YE SVAHA
OM PADMO USHNISHA VIMALE HUM PHAT
OM MANI PADME HUM
AH AAH SHA SA MA HA
http://www.lamayeshe.com/index.php?sect=article&id=803

Lauri
Viestit: 132
Liittynyt: 10 Helmi 2013 15:44
Viesti:

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja Lauri » 06 Maalis 2013 21:54

Ei, tämä on (thai?) kansantaru. Tarina tosin sisältää mielekiintoisia helvettikuvauksia; mm. ilkeä kuningas jonka kivekset olivat limaiset ja niin isot, että hän joutui kantamaan niitä selässään.

Kuu
Viestit: 46
Liittynyt: 24 Helmi 2013 12:57
Viesti:

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja Kuu » 07 Maalis 2013 14:07

http://kongmu.files.wordpress.com/2011/ ... ntance.pdf
Kiinan Tien Tai koulukunnan katumus-rukous.
OM HANU PHASHA BHARA HE YE SVAHA
OM PADMO USHNISHA VIMALE HUM PHAT
OM MANI PADME HUM
AH AAH SHA SA MA HA
http://www.lamayeshe.com/index.php?sect=article&id=803

Dharmis42
Viestit: 779
Liittynyt: 20 Helmi 2013 04:19
Viesti:

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja Dharmis42 » 09 Huhti 2013 00:36

Raitanator kirjoitti:Tyhjyys on hienompi nimi sille, että mikään ei ole itsenäisesti olemassa. Yleensä sitä käytetään ilmaisemaan kaikkien ilmiöiden keskinäistä riippuvuussuhdetta toisistaan. Ja sitä, että totuus ei ole loogisesti olemassa. Samsara on logiikka. 1+1=2, se on samsara.


Tämä on loistavaa.

Tästä päästään siihen absoluuttiseen totuuteen ja suhteelliseen totuuteen :lol:

Missä vaiheessa pääsemme kohtaamaan sen rajan, jossa totuus vaihtuu valheeksi? Löydämmekö sitä kohtaa? Missä kohtaa on minun ajattelu, jos kaksi ääretöntä pakenee toisiaan? Löydänkö siitä _tyhjyydestä_ vastausta, vai jatkuuko prosessi loputtomiin?

Missä vaiheessa hyvä vaihtuu pahaksi? Se kohta, joka uppoaa loputtomiin...tyhjyyksiin...löytyykö se?

Kuut

Re: Buddhalaisuus ja usko

ViestiKirjoittaja Kuut » 09 Huhti 2013 11:22

Sisältyykö Pysymättömyys Tyhjyyteen?
Onhan kristinuskon Taivaskin tyhjä, sen ehto on usko, usko on tyhjä? Kaatunut puu tyhjä, ehtona kaatuminen.


Palaa sivulle “Dharman pyörä”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija