unijooga

Keskustelua buddhalaisuudesta.
MarkoH
Viestit: 899
Liittynyt: 22 Tammi 2014 03:15

Re: unijooga

ViestiKirjoittaja MarkoH » 06 Tammi 2019 14:44

Cerise kirjoitti:Kaikesta voi olla tietoinen, kuolemastakin, miksei syvästä unesta? Unennäön aikana keho lepää, mieli ei. Syvän unen aikana sekä keho, että mieli lepää. Tietoisuus ei lepää koskaan.

Koska syvässä unessa ei ole objektia josta olla tietoinen? Jos olet tietoisuus, joka ei lepää koskaan, mistä olet tietoinen syvässä unessa? Näkevä silmä ei voi nähdä itseään, tiedostaa itseään. Koska se ei ole kaksi. Kokemukseen tarvitaan dualismia, kokemukseen tarvitaan kokija ja koettava. Mikä on tämä mitä koetaan, syvässä unessa, kun ei ole ajatuksia, ei tunteita, ei aistihavaintoja? Voit päätellä olevasi tietoisuus syvänkin unen aikana, mutta voitko kokea sen? Ilman suhdetta mihinkään toiseen? En sano ettet voisi, mutta epäilen että kyseessä on samanlainen asia kuin sytyttäisi valot huoneeseen jossa ei ole ketään. Siellä on valoa, mutta ei ketään sanomassa sitä.

Andrew Holecek selitti kiinnostavasti asian niin, että valve-elämä on oikeastaan syvintä unta. Uni on asteen lähempänä totuutta. "Herääminen" tapahtuu siis käänteisessä järjestyksessä, kunnes jäljellä ei ole mitään unta, vaan pelkkä tietoisuus. Jos ihminen ei ole tietoinen edes omista unistaan, miten hän voisi olla koskaan tietoinen siitä, että valvekin on unta..

Niin minustakin ennemmin kuin että unet voisivat kertoa meille lisää todellisuudesta, ne kertovat meille halutessamme vain että todellisuus, valvetilamme, on myös unenomainen. Joltakin joka kertoo selkounistaan, tekee mieli kysyä, "entäs nyt, tiedostatko näkeväsi unta nyt? jost et, miksi koet olevasi hereillä nyt?" Vastaus on yleensä: "tää tuntuu niin todelta". Niinhän se tuntuu, ei siinä mitään. Mutta kuka sitten näkee sekä unen, että valvetilan? Se tietoisuus joka ei lepää, koska se ei tarvitse lepoa, se vaan on. Asiat ilmenevät siinä, se itse ei ole asia. Tämä ei välttämättä tarkoita dualismia, vaan vain kehnoa kielenkäyttöä, sillä kieli itse on kehno.

Cerise
Viestit: 6
Liittynyt: 03 Tammi 2019 14:31
Viesti:

Re: unijooga

ViestiKirjoittaja Cerise » 06 Tammi 2019 16:45

Mikä on tämä mitä koetaan, syvässä unessa, kun ei ole ajatuksia, ei tunteita, ei aistihavaintoja?


Olemassaolo?

Niin minustakin ennemmin kuin että unet voisivat kertoa meille lisää todellisuudesta, ne kertovat meille halutessamme vain että todellisuus, valvetilamme, on myös unenomainen. Joltakin joka kertoo selkounistaan, tekee mieli kysyä, "entäs nyt, tiedostatko näkeväsi unta nyt? jost et, miksi koet olevasi hereillä nyt?" Vastaus on yleensä: "tää tuntuu niin todelta". Niinhän se tuntuu, ei siinä mitään. Mutta kuka sitten näkee sekä unen, että valvetilan? Se tietoisuus joka ei lepää, koska se ei tarvitse lepoa, se vaan on. Asiat ilmenevät siinä, se itse ei ole asia. Tämä ei välttämättä tarkoita dualismia, vaan vain kehnoa kielenkäyttöä, sillä kieli itse on kehno.


On helpompi ajatella myös valveen olevan unta, jos on joskus kokenut selkounen. Unet ovat todellakin todellisia, silloin kun niihin uskomme. Ehkä kokemus itsestä on myös unta ja kaikki muukin, pointti onkin siinä, miten siitä harhakuvasta on niin vaikea päästää irti...joskus on vain mukavampaa nähdä unta.

MarkoH
Viestit: 899
Liittynyt: 22 Tammi 2014 03:15

Re: unijooga

ViestiKirjoittaja MarkoH » 06 Tammi 2019 16:49

Cerise kirjoitti:
Mikä on tämä mitä koetaan, syvässä unessa, kun ei ole ajatuksia, ei tunteita, ei aistihavaintoja?


Olemassaolo?


Eli että voiko tietoisuus olla tietoinen itsestään (syvän unen aikana)? Hyvä kysymys, en pilaa sitä yrittämällä vastata enempää. :) Mutta se on hyvä kysymys...

MarkoH
Viestit: 899
Liittynyt: 22 Tammi 2014 03:15

Re: unijooga

ViestiKirjoittaja MarkoH » 06 Tammi 2019 20:12

Sain lähes päänsärkyä kun aloin ajattelemaan tietoisuutta tiedostamassa itseään suhteessa siihen mitä kirjoitin aikaisemmin että "näkevä silmä ei voi nähdä itseään". Mitäs aloin ajattelemaan. Mutta mielummin niin päin että toimii käytännössä, mutta teoriassa ei, kuin toisinpäin. :D

Pitää vaan löytää ja tunnustaa tuo käytäntö. Tätä ei voi mokata. Vain mieli mokaa.


Palaa sivulle “Dharman pyörä”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija